mozna by sie zastanowic , czy pies ma swiadomosc

Ja juz podałem argument, który odróżnia nas na pewno. Reszta to tylko domniemania.
Nie chciałem sie powtarzac ale było to juz poruszane.
"pies nie zachwyci się szeroko pojętą sztuką. odpada więc u niego tego typu wrażliwość."
"Wrażliwość na sztukę. To co zachwyca nas nie musi zachwycac psa. To co zachwyca psa nie musi zachwycac nas. Nie mamy pewnosci czy pies sie czymś nie zachwyca.
Jedziemy dalej?"
Potrzeba samorealizacji, nie spodziewaj sie wielkiej celów u zwierząt. Przyznaje ze nikt nie poruszył tego tematu na wykładzie. Wymaga to odemnie zastanowienia.
To co mi przychodzi do głowy na szybko. Potrzeba zabawy, pies lubi byc głaskany, kochany, lubi aportowac. Nie raz widziałem jak jeden pies bronił drugiego. No tak pies obrazu nie namaluje. Ale czy to jest jakościowa róznica?

Wrazliwośc zwierząt na sztukę. Jakos tam wrazliwośc mają. Może nawet poczucie estetyki, w końcu samica pawia wybiera tego który ma najlepszy ogon. A samica kanarka tego, który najładniej świergocze. Poczucie własnej wartosci - walcza o przywódctwo, walcza o samice. Nie pamietam co tam jeszcze jest.

Gdyby pies mieszkał w Grecji też by sie nie dziwił.

Broca ruchowy - skoro umieja nadac komunikat, wegenerowac odpowiednik słowa, pewnie maja jakis zamiennik. Ja nie mówie że ich mowa jest tak doskonała jak nasza. Jak udowodniłas ich mózg jest słabszy.
Gdybys mówiła do mnie po grecku tez bym patrzył zdziwiony.

Wiem to doskonale. Niedawno miałem egzamin z neurologii. Widzę, że ten aspekt trzeba rozłożyc na czynniki pierwsze. Co jest potrzebne do tego by zainstniała rozmowa. Potrzebna jest myśl, możliwośc werbalizacji myśli, nadajnik i odbiornik. Czy zwierzęta myślą? Nie wątpliwie tak przytaczany przykład z małpą. Czy zwierzeta werbalizują mysli? Niewątpliwie tak przytaczany przykład z polowaniem. Czy zwierząta maja czym nadac komunikat tak wkońcu szczekają. Czy zwierzęta moga odebrac komunikat niewatpliwie tak wkońcu maja uszy. Mają wszytskie niezbędne elementy, nie wiemy czy z nich korzystaja, czy nie. Opierania róznicy między nami a zwierzętami na tej podstawie jest bardzo ryzykowne.

Jeżeli masz dowód na komunikwanie się, to skąd masz pewnośc, że nie rozmawiają? Nie jest to istotna różnica.

Pies potrafi mówic, patrz komunikowac się. Zaopserwowano, że podczas polowania wilki przekazuja sobie informacje na temat położenia ofiary, ba podejrzewa sie ze "dowódca" wydaje sugestie który wilk ma pobiec w która stronę.

Czyli rozumiem, że sugerujesz że pies nie potrafi mówic. Prosze mów bezpośrednio. Mi wydaje się ze temat jest trudny, wiec lepiej żeby nie bylo nieporozumień.

My umiemy wydawac takie dzwięki jak pies. Może nie jest to dla nas naturalne, ale potrafimy. Sam słuszałem. Są różne rodzaje kaszlu, kaszle krtaniowy, przypomina szczekanie brzmi identycznie. W każdym razie nie jest to istotna róznica. Pies wydaje dzwięki i my wydajemy dzwięki.

Pytanie brzmi. Czym się różni człowiek od psa.

My umiemy wydawac takie dzwięki jak pies. To nas nie odróżnia.

My tez potrafimy szczekac.
Wiedziałem, że prędzej czy później cofniemy się do poziomu sierści.

Warto by było napisac jakies podsumowanie.
Racje ma Evey gdy mówi, że jestesmy zwierzętami. Tak biologicznie jesteśmy zwierzątami i jak udowodniła Krajgi mamy tylko troche lepszy mózg. Reszta jest taka sama, serducho, kończyny, włosy, zęby i tak dalej.
Jednak racje miała także Leid3210 gdy mówiła "Noworodek to ty dawniej."
Jesteśmy pod pewnym względem wyjątkowi. Czlowiek ma godnośc która wynika z możliwości podejmowania decyzji, wyciągania z nich wniosków, budowania moralności. Człowiek ma sumienie i byc może mamy duszę(zależy od świtopoglądu).
I w tym miejscu mi przynajmiej narzuca sie pytanie. Kiady człowiek nabywa te godnośc, a kiedy ja traci? a może nie traci? Kiedy człowiek jest człowiekiem?. Ale to Temat na nowy wątek.

Całkowicie popieram Marcina w tej kwestii. Wszyscy jesteśmy tak samo, jak psy, zwierzętami. Strunowce z podtypu kręgowców i gatunku homo sapiens. Nie rozumiem, dlaczego wielu z nas podważa ten fakt. Ludzie, pogódźcie się w końcu z tym ;-)
Wciąż nasuwają mi się słowa Paladina: "Od Ciebie zależy, ile okażesz człowieka w zwierzęciu, którym jesteś". Chyba nigdy ich nie zapomnę ;-)